voyagistes raid

[TDM]

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Salut

J'en rajoute une
http://www.joyaventures.com/

[El Tochota]

Hummmm, je vais faire l'oiseau de mauvais augure.... Pourquoi croyez vous que les "grandes" orga possèdent une licence de voyage ou travaillent en parallèle avec un voyagiste qui la possède (généralement le règlement est directement au nom de ce voyagiste dans ce cas)...La vente de transport de personnes est bien encadrée (surtout vente aérien/naval/autocar...) ainsi, d'ailleurs, que la vente d'hotellerie et de restauration, quoique dans une moindre mesure ( petite ) car permise dans un certain % (faible) du CA de la prestation.
Mais si pas de licence (assurance), pas de transport ! Enfin, ce que j'en dis, hein

[Toyrouge]

Tu veux en venir ou ??

[xab64]

Hummmm, je vais faire l'oiseau de mauvais augure.... Pourquoi croyez vous que les "grandes" orga possèdent une licence de voyage ou travaillent en parallèle avec un voyagiste qui la possède (généralement le règlement est directement au nom de ce voyagiste dans ce cas)...La vente de transport de personnes est bien encadrée (surtout vente aérien/naval/autocar...) ainsi, d'ailleurs, que la vente d'hotellerie et de restauration, quoique dans une moindre mesure ( petite ) car permise dans un certain % (faible) du CA de la prestation.
Mais si pas de licence (assurance), pas de transport ! Enfin, ce que j'en dis, hein

+1

[El Tochota]

Tu veux en venir ou ??

Nulle part. Aucune attaque. C'est une remarque que j'écris en ayant lu certaines prestations de certaines structures...
J'ai eu une Sté d'évènementiel entreprise qui bossait que sur cahier des charges (donc on faisait tout et partout, france et étranger ) et je sais qu'il est très tentant de faire rentrer beaucoup de CA et de la marge supp en vendant du transport et de l'hotellerie, ce qui, sans license ( ce qui signifie sans assurances spécifiques et sans garanties financières en tant que donneur d'ordres ) est non seulement interdit (ça on s'en fout, chacun ses responsabilités ) mais dangereux pour la Clientèle ( annulation/incident /accident ). Moi, avec ma petite sarl, je m'étais maqué avec 2 gros voyagistes: rétro-session de % de marge, on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. C'est tout, faut juste le savoir.

[Toyrouge]

Ben je ne vois toujours pas ou tu veux en venir
Si c'est par rapport aux assurances, tout dépend des prestations.
Tu ne peux te retourner contre un voyagiste que si les prestations prévues au contrat ne sont pas celles proposées sur le terrain. Bateau non reservé, categorie d'hotel non conforme, etc.....
Pour ce qui est de l'accident de circulation, personne ne peut se substituer au conducteur d'un véhicule, donc si tu t'inscris sur un raid auprès d'une orga avec ton propre véhicule et que malheureusement tu as un accident, en aucun cas la responsabilité de l'organisation ne peut être engagée. Si c'est avec un véhicule de location, c'est avec le loueur que le problème se reglera. A noter d'ailleurs que les loueurs (en tous cas au Maroc) rechignent de plus en plus a louer des 4x4 sans chauffeur et ils prennent toujours une empreinte de carte bleue pour couvrir les dégats occasionnés au vehicule. Certains clients ont eu de drole de surprise en voyant leur compte débité d'un montant bien plus elevé que ce qui était prévu au contrat de location. En général ca fini au tribunal et la......... Bonne chance
Encore une fois l'organisation ne peut être engagée que sur le package de prestations prévues au contrat.
Si je prend mon cas perso. 20% de mon activité consiste a organiser des raids 4x4 et 80% des voyages individuels sur mesure, groupe, séminaires pro, voyage a caractère sportifs, etc......
Pour cette 2éme partie de mon activité, je suis, ce qu'on appelle un réceptif dans le pays. Je vend a une agence de voyage les prestations sur place et cette agence monte le dossier concernant l'aérien, les woutchers et l'assurance annulation dans le pays de départ.
Le client paie la totalité de la presta a l'agence de voyage en France, l'agence me paie et je paie les prestas sur place ( Guide, hotels, visite, resto, loc vehicule, transfert aéroport, etc....)
Et si un souci survient, je suis la pour le regler
Moralité, partez avec des petites structures la dimension "humaine" de celles ci permet souvent un meilleur contact et en cas de problème ca peut aider.......

[El Tochota]

Tu as l'air de prendre ça pour toi mais pas du tout. La preuve que toi tu es conscient de la réalité puisque tu bosses en toute légalité avec les structures et les schémas qu'il faut. Par contre si tu jettes un coup d'oeil à d'autres prestataires ( pas les plus gros bien sûr ) tu verras que pas mal de "sté" sous forme associatives ( ce qui n'a jamais empéché de faire du business ) proposent des packages intégrant des transports aériens , maritimes et/ou terrestres ainsi que des séjours hoteliers et encaissent à leur nom le total du règlement de la presta sans en avoir les capacités juridiques et...financières.
Donc tu devrais voir où je veux en venir !

D'ailleurs, voici pas si longtemps, "nos" agences préférées s'étaient associées pour faire de la pub commune et dénoncer ces prestas illégales qui les concurrencaient de manière, faut le dire, illégale.

Parallèlement, il ne faut pas croire que l'organisateur est à l'abri de toute attaque en cas de pb client ( à commencer par la nullité juridique de toutes les décharges ), il a toujours sa part de responsabilité. Suffit de tomber sur un "méchant" qui comme par hasard a un bon avocat et ça devient très très compliqué
Je me rappelle que dans la palette de mon assurance rc organisateur il y avait "absence de conseil"! Genre tu ne préviens pas le gars qu'il y a un risque de se planter en passant une dune trop vite (qui demeure un élément de ton propre itinéraire) ou qu'il ne faut pas bouffer les feuilles des pommiers de sodome ou, ou, ou... C'est miséreux mais c'est comme ça

Aucune attaque de ma part envers qui que ce soit, juste un éclairage sur certaines pratiques, très très courantes et qui peuvent mettre sacrément dans le kk les uns et les autres. Puisqu'on est d'accord, pas de souci (d'ailleurs si j'avais eu le temps j'aurais bien partagé qqs jours sympas avec des 80'men au maroc en mai )

Et que vive les voyages !

[Toyrouge]

Non pas de soucis, je ne prend pas ca pour moi et la ca y est je vois ou tu veux en venir
Je trouve la discussion interressante, car c'est assez rare qu'on parle de raids et voyages sous un angle "juridique" et malheureusement les brebis galeuses existent dans tous les domaines

[clost]

Yeap, ça m'intéresse aussi puisque je suis concerné par le post d'El Tochota.
J'ai choisi de créer une asso pour des raisons juridiques justement. Partant, en général, avec les mêmes potes, il y a tjs malgré tout un qui organise et les autres qui suivent (caricature...).
Quand survient un problème, l'assurance se tourne vers qui ? Vers le monsieur qui a signé les mails "suivez-moi!".
Une asso est là pour faire une barrière supplémentaire à ce genre d'attaque. Ce n'est pas infaillible... mais c'est mieux que rien.

On parle là d'une asso régularisant un voyage entre potes. Pas une asso qui masque une société profitable. C'est un autre débat.

Par contre une assurance "RC organisation " est hors de prix pour ce genre de montage. Cela s'envisage dans un cadre pro, pas entre potes.

Bye
Clost1

[capitaine]

IL Y A AUSSI : http://www.raid-en-4x4.fr/

[clepepe]

Salut
une autre petite organisation....ce sont des copains, Serge et Daniele principalement le Maroc, accessoirement la Tunisie....si petits groupes (5 voitures) peuvent vous concocter un parcours sur mesure...avec hôtels ou bivouac selon la demande....chacun paye sa cote part ils demandent simplement d'adhérer à l'association pour une cinquantaine d'euros (1 polaire en cadeau). Vous en avez débattu, l'association sert à se couvrir pour celui qui est en tête dans le groupe et donc considéré juridiquement comme le meneur et par le fait responsable....très important de rouler en association, cela évite qu'une compagne ou compagnon se retourne contre le présumé leader...on n'est jamais trop prudent à notre époque donc le site web:
http://www.horizondunes.com/
pour ma part , maintenant je pars en famille avec mon cousin (f5rni) et pas plus de 3/4 voitures...l'idéal je vais essayer de repartir avec Serge et Daniele un de ces quatre....mais malheureusement ces voyages coutent cher, surtout la partie descente et remontée car là-bas pas beaucoup de dépenses...quelques légumes...des petits restos typique et bivouac ou camping
@++
Francois